toyota phv油耗、prius油耗實測、Prius PHV在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

Toyota Prius 上市時，很多車媒都以這個油耗數字當新聞標題：109.9 km/L

之前不怎麼關心，因為這一看就知道不是現實生活中能達到的數字

但是最近一查才知道，原來這個油耗數字是經濟部能源局給的!

我想知道為何會測出為何會有這種誇張又不符合實際狀況的油耗

所以去翻了一些資料

主要是這一篇文章：
插電式複合動力車PHEV 歐盟油耗測試介紹
http://bit.ly/35pNUX7


裡面內容就不講了，不過有個重點是他介紹了如何計算油耗與電耗的公式

1*NEDC 程序之燃油消耗計算公式：




N*NEDC 程序之燃油消耗計算公式：




看文章內的說法，沒有理解錯的話車廠可以自行選擇其中一種

就以1*NEDC 這個公式來講PHV 的油耗是怎麼來的


De * C1 + Dav * C2
油耗(L/100km) = ──────────
De + Dav

以PHV 來講，De(車輛電力行程) 應該指的是純電行駛里程，為64 km

C1 為電池完全充飽下的油耗(L/100km)、Dav 能源局定為25 km

C2 則為電池在最小電量下的油耗(L/100km)

C1、C2 我們不曉得，不過C2 可參考一般版的Prius 油耗，應該不至於差太多

Prius 4 的油耗台灣測試為 26.7 km/L

也就是C2 我們可以假設是 100/26.7 = 3.7453 L/100km

把以上數字帶入公式：


64 * C1 + 25 * 3.7453
油耗(L/100km) = ───────────
64 + 25


C1 指的是電池全滿下的油耗，以PHV 來說，這種狀態下幾乎不會或很少啟動引擎

所以C1 這個值極低，甚至接近0，若是以0來計算，則油耗為：


64 * 0 + 25 * 3.7453
油耗(L/100km) = ─────────── = 1.052 (L/100km) = 95.057 (km/L)
64 + 25

95.057 km/L 這個數值就很接近能源局公布的PHV 油耗109.9 km/L 了

這表示PHV 在做測試的時候，C2 的值比Prius 4 還要更好才有可能得到109.9這數字

或者是他們採用N*NEDC 程序之燃油消耗計算公式可以得到更好的數據

從公式上就可以發現，能源局公布的這個"油耗"嚴格來說並不能稱之為"油"耗

因為他大部分的都是在電池全滿的狀態下所測得的油耗數字(64:25)

測試用到的能量來源有很大一部分都是外部電力，而不是來自於汽油

所以只要他的純電可行駛里程數高，那根據這個油耗公式其油耗數字就會變很低

舉一個例子，目前已經停產的BMW i3 增程版

BMW i3 增程版的續航力(純電里程)為221，若套用這公式則為：


221 * C1 + 25 * C2
油耗(L/100km) = ───────────
221 + 25


C1 會很接近0甚至根本就是0，而C2 會是一般小型車的油耗水準

由221、25 這個比例來看(接近 9:1)

依照這公式算出來i3 增程版的油耗將會約是一般小型車的1/10

事實上也的確如此

在民國107年度的車輛油耗指南內，i3 增程版被視為是PHEV 並給出了油耗數字

其油耗數字是誇張的204.1 km/L




所以插電油電車(PHEV) 只要其純電行駛里程高過25 km，甚至是25的數倍

用能源局的公式計算出來的油耗就會大幅度偏離實際使用狀況

回來講Prius PHV

台灣能源局定這套PHEV 油耗測試是參考歐盟標準

然後找了日本Toyota 來幫工研院做技術指導




但是做出來的成果卻是與實際狀況偏差的非常多

例如U-car 做過實測，常常跑去充電的狀況下，其實際油耗為31.48 km/L

若不充電則油耗就降到24.21 km/L

來源：
https://newcar.u-car.com.tw/Toyota/Prius%20PHV/3175/article/205949


台灣能源局是參考歐規所制定出來的測試以及油耗公式

而歐盟Prius PHV 的狀況又如何？

歐盟自己的測試，其油耗為 1.4 L/100km，也就是71.43 km/L




不管台灣或是歐盟在測量油耗時，都是有用到外部電力

所以你平常不充電的話是根本達不到這種數字

而台灣PHV 的油耗數字更是偏離現實太多


美國的表示方式就不同，他分別以mpg、MPGe 兩種方式並列的方式來表示能源消耗

簡單說測量mpg 時能量來源都是汽油、測量MPGe 時能量來源都是外部電力






會想寫這篇文章是因為未來台灣的插電油電車會越來越多

但是依照Toyota PHV 的前例，台灣能源局的油耗測試方式會大幅偏離真正的使用狀況

對PHEV 有興趣的朋友一定要知道台灣給的油耗數字所代表的意義

不然會很容易被媒體報導影響

有些比較有良心的媒體會說明真正的使用狀況

有些只想拿錢辦事的媒體就會只強調在現實中幾乎達不到偏差很多的能源局油耗數字

--
Falcon Heavy & Starman
https://youtu.be/A0FZIwabctw

--

"油"耗字面上的意義本來就是講消耗多少汽油不是嗎？

而且從109.9 km/L 這數字來看你根本不知道你要充多少電才能達到這種油耗

是要天天充才能達到、還是一個星期充一次就行？光看數字根本不曉得

不講用了多少電，對實際使用狀況來說根本沒有參考價值


怎麼會沒有？台灣Tesla 官網就明白寫他的續航里程是根據WLTP 標準

美國官網用的是EPA 標準

不過這不是重點

重點是台灣的油耗測試方式是將用外部電力與汽車汽油所得到的數據拿來加權計算

就字面意義上來說，根本不能稱之為"油"耗

因為它有用到外部電力，外部電力也是要錢的

對，按照EPA 標準來看是這樣

不過台灣的那個公式因為裡面那個25km 的關係

導致了PHEV 測量結果會變得很奇怪

mpg 要換算成 km/L 只要乘 0.425 就可以換算




所以美國的EPA 油耗標準PHV 單純用汽油的話是22.95 km/L

而MPGe 是電耗，但是它已經把電量(kWh) 換算成它定義下具同等能量的汽油量

雖不建議，但如果把MPGe 直接乘0.425 的話會是56.525 km/L

照理說加權計算的油耗應該會在22.95 ~ 56.525 km/L 之間或附近

但是台灣能源局的測量是109.9 km/L，實在是偏離了太多

Prius 用的是袋狀鋰電池，不是18650

油電版的拆解影片：
https://youtu.be/BYSE4Yedeus

推 Brooklyn99 : 台灣不知道何時換wltp. NEDC根本笑話 11/22 06:05
推 xru03 : 推 11/22 06:38
推 bkn : 感謝分享～ 11/22 06:39
推 lucky945 : 等等會有槓精來跳針 11/22 07:14
推 speai18891 : 推 11/22 07:22
推 flybow : 推 11/22 07:43
→ d8613518 : 講了一堆，你就直說，油電車油耗就只能用汽油就好 11/22 08:00
推 cfk301 : 這油耗已經跟勁戰一樣了~二輪族可以衝了 11/22 08:01
→ cfk301 : 教主又不是叫假的..... 11/22 08:02
推 jackbauer10 : 推本文論述 11/22 08:08
推 jackbauer10 : 美國人油耗 電耗都測好像較有參考價值 11/22 08:10
推 d8613518 : 吵這個其實也沒意思，特斯拉也沒說他的電耗背景條 11/22 08:12
→ d8613518 : 件是啥？ 11/22 08:13
推 d8613518 : 台灣的也都只寫依能源局標準，沒仔細去看誰知他的背 11/22 08:26
→ d8613518 : 景資料？ 11/22 08:26
推 sGuitar : 感謝分享 11/22 08:27
→ sGuitar : 上面兩個，很懂的話自己趕快左轉好不 11/22 08:29
推 supereva : 雖然教主的文章並不是全都認同 但這文有數據有查證 11/22 08:33
推 nnz938 : 推教主認真 11/22 08:33
→ supereva : 要反的可能提出哪裡有誤比較有料一點 11/22 08:33
→ iamspy : 美國感覺就是兩種極端分開看 都充滿電就看mpge 11/22 08:33
→ iamspy : 每天都不充電就看mpg 反正大概就介於兩者之間 11/22 08:34
→ Blato : 所以教主什麼時候要買車... 11/22 08:37
推 cfk301 : 雖然教主的框架感很重，不過因為是教主所以還是給 11/22 08:39
→ cfk301 : 推有保佑 11/22 08:39
→ cfk301 : 為什麼當教主就要買車...。難道當個廟祝就要升天嗎 11/22 08:41
→ cfk301 : ？？你們奇怪耶 11/22 08:41
推 nickoak : 同意插電車必須要計算電耗 11/22 08:44
推 joshau : 不重要啊，phv就是省油 11/22 08:53
噓 mixmix : 都可以拿美規測試值來呼嚨消費者了，還有啥不可能 11/22 09:07
推 Baumgartner : 看完文章果然是教主 不爽phv 很久了 哈 11/22 09:16
推 dc47dc : 這篇教主有用心查資料給推 11/22 09:36
推 maniaque : Prius Phev 8.8kwh電池,純電約60km 11/22 09:44
→ maniaque : Model 3 標配60kwh版本,可行駛345km 11/22 09:44
→ maniaque : 只是在想,Prius 用的應該還是 18650 ,要是改用2170 11/22 09:45
→ maniaque : 照官方說法2170可以比18650增加20%電池蓄電力 11/22 09:45
→ maniaque : 所以若Prius PHEV 改用2170,上面的60km還可以增20% 11/22 09:46
→ maniaque : 所以,PHEV 就算開上武嶺,下山同樣可以把電全部領回 11/22 09:46
→ DYE : 就把純電可行駛里程扣掉 算油耗就可以了 11/22 09:47
→ maniaque : 說真的,Prius PHEV 跟Prius 油的部分用的是同一套 11/22 09:47
→ ctx1000 : 其實我想的是 到PHEV就不能用油車的思維去看了 11/22 09:48
→ maniaque : 引擎跟變速箱系統,說真的,純油應該跟 Prius差異不大 11/22 09:48
推 s973311 : 真的是好文章 感謝分享 11/22 09:48
→ maniaque : 但PHEV具有更多的電池pool,換言之可以回收更多電力 11/22 09:48
→ ctx1000 : 雖然測試手法不夠完整跟業務天馬行空只講好沒啥差異 11/22 09:48
→ ctx1000 : 加上電車思維去看 充電也要錢就好想了 11/22 09:49
→ maniaque : 整體而言,實用性已經比 Model 系列更貼近市場需求 11/22 09:49
推 edwardhsu : 長姿勢了 推推 11/22 09:49
推 sorkayi : 一公升50才能取代吧 不過價差要怎麼補回來啦 11/22 09:49
推 dodo11060 : 推 11/22 09:53
推 daviddogtw : 推數據詳實清楚，政府確實是便宜行事 11/22 09:55
推 jackbauer10 : 優文值得M 11/22 10:12
推 ffbbhh : 不賴 11/22 10:35
推 benedict76 : phv一天來回60公里內有機會油耗是0阿！反正能源局測 11/22 10:38
→ benedict76 : 油電車的數據參考就好，rav4 hv市區一公升3x公里有 11/22 10:38
→ benedict76 : 可能嗎？ 11/22 10:38
推 retu77 : 插電油電車應要標示油電系統效率與電動系統效率 11/22 10:56
推 cvb123456789: 感謝提供參考資訊 11/22 10:57
推 reallocust : 就直接分開標兩數據純油耗多少,純電耗多少就好 11/22 10:59
→ reallocust : 所以才會讓人感覺能源局耗能跟ARTC安規或在石器時代 11/22 11:00
推 magi3Q : 美國EPA推出MPGe來算出里程與耗電的數值 11/22 11:01
推 MrYang : phev開的售價台灣根本賣不動，這價差買油電開到報廢 11/22 11:44
→ MrYang : 說不定都還便宜很多 11/22 11:44
推 arains : 專業推 11/22 12:00
→ NEWinx : 買PHV本來就是能常充電的使用環境，不然買油電就好 11/22 12:00
→ NEWinx : 了 11/22 12:00
推 Killercat : 其實對PHEV有興趣的人應該...早就知道了 11/22 12:10
→ Killercat : 和泰沒繼續拿這打廣告大概也許是快被消基會告了吧XD 11/22 12:10
→ Killercat : 另外其實PHEV並不是「可插電且大一點的油電車」 11/22 12:11
→ Killercat : 他跟Prius4有些設計上的改良跟進步 而且有效解決了 11/22 12:11
→ Killercat : 過小電池造成的充電滿逸的問題 11/22 12:12
→ Killercat : 附帶一提JC08對這方面設計比較嚴謹一點 請看 11/22 12:13
→ Killercat : https://tinyurl.com/rjxs7gl 11/22 12:14
→ Killercat : 這台比較老了 新一點的小鴨其實油耗都贏他 11/22 12:14
→ Killercat : 當然指的是JC08 而不是實際市街地走行 XD 11/22 12:15
推 dayawin : 有點專業 11/22 12:30
推 iamyaha : 都不能充電的人買phv或純電的意義是？討論他都不能 11/22 13:05
→ iamyaha : 充電的狀況意義不大 11/22 13:05
推 xvid : 教主認真打擊對手 11/22 13:14
推 Killercat : 以Prius PHV來講 其實只要普通的插頭就能充電了 11/22 14:36
→ Killercat : 對Tesla來講普通插頭充電實用性太低，但是這對PHV來 11/22 14:37
→ Killercat : 講其實一個晚上幾乎就能從0沖到飽了 畢竟他純電旅 11/22 14:37
→ Killercat : 程只有短短的60km 而不是500km XD 11/22 14:37
→ Killercat : 所以PHV來講不需要啥充電樁 一個插頭就完事了 11/22 14:38
→ Killercat :

參考看看 11/22 14:40
推 kazami : #1Rmf8T7U (Car) 給大家參考參考 11/22 15:00
→ kazami : 之前還有看過論壇一桶油10000 km的，當然跟使用習慣 11/22 15:01
→ kazami : 有很大的關係.. 11/22 15:02
→ kazami : 所以光只講油耗絕對沒辦法反應絕大部份情況，我建議 11/22 15:03
→ kazami : 教主去跟經濟部反應啦..像之前prius-c剛引進台灣的 11/22 15:04
→ kazami : 時候，市區37km/L的樣子，過一兩年才修正為2x km/L 11/22 15:04
推 BalloonBa : 感謝 11/22 17:05
推 jackbauer10 : 專業推 11/22 20:15
→ TaiwanNeko : 會買PHEV不買Hybrid，應該就是平常使用大部分是電 11/22 20:39
→ hanchueh : PHEV就是一個過渡時期產品 給還沒準備好純電的買家 11/23 01:44
噓 qwe1112 : 11/23 12:33
推 jackbauer10 : 樓上你現在不敢連噓了喔XD 11/23 12:35
噓 qwe1112 : 11/23 12:35
推 jackbauer10 : 推一下專業文章 11/23 12:37
噓 qwe1112 : 11/23 12:38
推 jackbauer10 : 真有毅力 11/23 12:40
噓 qwe1112 : 11/23 12:40
推 jackbauer10 : 加油 我等你噓完在站內版主ㄏ 11/23 12:41
推 jackbauer10 : 還在CD? 11/23 12:41
推 jackbauer10 : 尬廣跟上 11/23 12:42
噓 qwe1112 : 11/23 12:42
→ qwe1112 : 11/23 12:45
→ qwe1112 : 11/23 12:45
→ qwe1112 : 11/23 12:45
→ qwe1112 : 11/23 12:45
噓 qwe1112 : 11/23 13:01
推 jackbauer10 : 為啥水桶仔愛噓優文阿? 11/23 18:44